Версия для печати темы

Автор: PusHk|N 28.3.2011, 15:04

К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными. Речь идет о федеральном законе ФЗ-83 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений", который в Интернете уже ласково окрестили "приговором общедоступному образованию и здравоохранению в России". Дискуссия по этому вопросу состоялась на днях в ходе видеомоста Москва – Сочи – Томск.

Государственные и муниципальные организации до 1 июля 2011 г. должны перейти в разряд казенных, бюджетных или автономных. И это не просто смена вывески. "Изменят свой статус не только детские сады – сюда же попадут все медицинские, культурные и образовательные учреждения, – пояснила председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. – Это значит, что музей или больница, которые раньше дотировались из госбюджета, должны будут проситься на баланс муниципалитета. Если их не возьмут, что вероятнее всего, этим учреждениям придется быть бюджетными либо автономными – то есть бороться за госзаказы, вводить дополнительные платные услуги и зарабатывать деньги самим. Отсюда и разговоры о том, что новый закон об образовании сделает обучение платным: деньги на четыре обязательных предмета дадут из бюджета, остальные предметы придется оплачивать родителям."

Это если в семье есть деньги. Если нет, ребенок так и останется недоучкой с четырьмя предметами. Что, впрочем, удачно вписывается в государственную стратегию, неоднократно озвученную Жириновским: народ должен быть неграмотным, не надо никого учить, революции всегда делают образованные.

Благодаря закону к концу года закроется немало школ и больниц – в рамках государственного заказа платить им будут "по количеству душ". А этих самых душ на содержание больницы или школы где-нибудь в провинции может и не хватить.

В детские сады 83-й закон пришел раньше, чем в школы, – участница видеомоста, депутат Томской областной думы Галина Немцева рассказала, что в Томске уже полным ходом идет разделение детей на "полностью бесплатных" и "частично платных". Вторым – и игрушки поновее и покрасивее, и гимнастика, и прочие радости жизни. Таким вот нехитрым способом детские сады взялись исполнять закон – зарабатывать деньги путем введения дополнительных платных услуг. "Это разделение напоминает партизанскую войну, – сообщила Немцева. – Ни один родитель до сих пор не написал ни одной жалобы, потому что всех родителей предупредили: будете жаловаться, ваших детей вообще из сада вышвырнем".

"Во всех странах есть платные детские сады, есть бесплатные, но чтобы внутри одного детского учреждения детей делили на бедных и богатых – одному игрушку похуже, другому, за плату, получше? – возмутилась Елена Мизулина. – Ничего подобного нигде в мире нет! Это и есть российское ноу-хау? Медведевская инновация и модернизация? Богатому – бассейн и массаж, а бедный пусть в сторонке сидит и смотрит... Во взрослых учреждениях предоставление дополнительных услуг вполне возможно, в детских – запрещено. Потому что для ребенка это стресс, настоящая трагедия – ребенку ведь не объяснишь, что ему не дают в саду хорошую игрушку, потому что у мамы с папой нет денег и потому что у нас в правительстве такой закон придумали".

По мнению Мизулиной, все меры по улучшению демографии не дали абсолютно никаких результатов: "Данные по рождаемости вовсе не такие благоприятные, как некоторые пытаются их нам представить". Рост рождаемости давно остановился, а в том, что он был, заслуга вовсе не Путина с Медведевым и не материнского капитала: "Вышло на рождаемость поколение 80-х годов – это тот период, когда в СССР был самый пик рождаемости", – отметила лидер Международного общественного движения "Добро без границ" Светлана Бочарова.

Теперь пришла очередь поколения 90-х. В то время был спад рождаемости, а это значит, что страну ожидает демографическая дыра. Статистика сообщает: сегодня после рождения одного ребенка средняя российская семья становится беднее в два раза. При рождении второго – в четыре раза. Третьего – в восемь раз.

"Во всем мире главный способ стимулировать рождаемость – это открывать бесплатные школы, детские сады, музыкальные, художественные, спортивные школы. Наше правительство их, наоборот, сбрасывает на откуп субъектам. Я езжу по России – в огромных поселках, где пять – семь тысяч жителей, нет ни одной школы, ни одной аптеки! А ведь совсем недавно там было и образование, и своя поликлиника – теперь сидит один фельдшер, у которого нет даже анальгина. И все!" – рассказала Елена Мизулина. По ее словам, "у нас в стране многое доведено до абсурда, и, к сожалению, нам приходится в этом абсурде жить".

http://www.utro.ru/articles/2011/03/28/965084.shtml

Когда в России будет не с чего сосать денег, страна падёт...
PS Я тут слышал что из обязательных предметов в школе уберут или убрали Русский язык и Литературу, это что правда?

Автор: .kw - FanViT 28.3.2011, 15:14

Мне нечего сказать...
Давно я зол на эту страну.
Ничего для людей не делают,везде одни ущемления.
Скоты

Автор: don't have name=) 28.3.2011, 15:45

хмм ну в этом году пока ничего не трогали, а дальше хз. Они превели все вузы на бакалавриат! аргх, жаль правила ресурса запрещают сказать об этом то что думаю. Бакалавр лажа, по крайней мере технические специальности. После него придеться поступать на Магистра, что не всегда бесплатно, или того и глядишь в армию после бакалавров возьмут, а потом только бумажкиходить собирать.><

Автор: YouRock 28.3.2011, 16:50

Уберут. Обязательными остаются только: ОБЖ, Физкультура, Россия в мире, Личный проект.
Что подразумевается под последним - одному богу известно.

Я придерживаюсь мнения, что эта школьная реформа - очередной способ отъёма денег у населения. Пока что это всё лишь предположения, ибо точно не известно как будет, но предположительно так: ты берешь один курс предметов, а если хочешь помимо русского еще и математику изучать или биологию, или физику, то изволь платить денежки. Если таковое и будет то это элементарно противоречит Статье 43 ч.2 Конституции РФ, где сказано: "Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях."

P.S. Очень весело было узнать, что алгебру и геометрию они отнесли в разные разделы плана обучения. Т.е. если ты изучаешь геометрию, то алгебра будет дополнительным предметом и наоборот. Как их можно изучать раздельно - один бог, наверное, знает. Чем думают люди, сидящие наверху? Уж наверняка не головой.

Так что хрень собачья всё это ИМХО!

В универах тоже не лучше обстоят дела:
Такое ощущение, что дисциплины вставляют в учебный процесс абы как, лишь только чтобы было. Да и зачастую сами дисциплины либо превращаются в полный фарс, либо просто препод на них забивает и читает то, что считает нужным, а в адекватности некоторых преподов я имею ПОЛНОЕ право усомниться.
Лично у меня так было с : экологией, психологией и педагогикой, организацией и планированием производства, социологией, теорией функции комплексного переменного.
И если с первыми тремя я бы еще мог смириться, то с последним.... Как никак тфкп это мой профильный предмет..... был.

Автор: FLER 28.3.2011, 17:51

не даром в своё время советская система образования считалась лучшей в мире...
а то что сейчас происходит это беспредел...

Автор: Sultan^^ 28.3.2011, 18:24

А когда в 2012 году поднимут зарплату гос служащим (милиции, военным и тп.) тут же взлетят цены на продукты и коммунальные платежи тут то "смертные" вешайтесь, тобиш гражданские, вам то зп ни кто не поднимет!!! И все. Утю стране огромной(

Автор: don't have name=) 28.3.2011, 19:14

насколько я помню из слов учителей, изучаться будет не алгебра и геометрия, а математика, и там помимо обязательных можно будет выбрать по 1 предмету из различных областей, для сдачи егэ, и будут эти предметы бесплатны, и будет это со следующего года для старшего звена

Автор: Noob_01 28.3.2011, 23:20

http://gradschool.about.com/od/medicalschool/f/MedSchoolCost.htm
Привет с загнивающего Запада. Там давно всех поделили на элиту(много денег) и на всех остальных (мало денег).
Вряд ли тут есть школьники младших классов, которых это коснется.

И по опыту введения всяких новых начинаний - года два будут понимать что от них вообще надо, год наверное будут понимать как, потом некоторое время как привыкли, ну и лет через пять в итоге - будет что-то новое. У нас тоже была эпопея с ЕГЭ, но я ее избежал).

Автор: YouRock 28.3.2011, 23:25

"Вряд ли тут есть школьники младших классов..."
Извиняюсь, свои дети будут - их это тоже коснётся. Так что быть в курсе стоит.

Автор: Noob_01 28.3.2011, 23:30

Прикинем средний возраст посетителя ресурса: в районе 20ти (Это оооочень грубо). Дети будут года через 2-4 , потом 6 лет подождать - итого в сумме 8-10 лет (округлим). И это идет только в первый класс. За 8-10 лет у нас уже по идее два президента сменяться.
И реформы отменить/новые ввести успеют. Так что попкорн в руки и жмем на кнопку.

Автор: N.eX_Maximus 28.3.2011, 23:49

а как я то зол на ее деяния
то революции ,то реформы, то коридор закрылся $$$, а тут еще кризис привалил , а теперь учить будут по другому


не в идеале,но я им доволен, не как сейчас.

Автор: Noob_01 29.3.2011, 0:23

Кстати, кто-то успел застать ту самую "Лучшую систему образования в Мире"?

Автор: N.eX_Maximus 29.3.2011, 0:35

мои года обучения 1979-87 школа, 87-91 техникум , а потом пошло поехало(по СССР), далее университет, обучала опытная(практики) профессура
когда в техникуме учился в школе ввели 11-ку( в 87г тогда уже начали ломать образовательную систему) , и по программе школа отставала от нас, хотя в техникуме нас не гнали, обычная очная программа

Автор: Noob_01 29.3.2011, 0:42

УУУУ, да ты взрослый дядько.
Опытная - понятие растяжимое. В те времена (90-е), кто что-то умел - ушли в бизнес. На примере моего института вижу, что в 90-ых ушли умные преподы, практики. Зарабатывать деньги. Причем, сейчас, очень многие возвращаются, уже очень обеспеченными людьми.

Автор: N.eX_Maximus 29.3.2011, 0:48

я и говорю практики, не просто кафедра , аспирантура, итд, а люди реально знающие производство, и по гуманитарным наукам тоже хорошая команда

Автор: Noob_01 29.3.2011, 1:05

Даже когда я учился, выжить на одну преподовательскую ЗП было можно, но не особо весело)
Один препод у нас ездил на 535-йо бэхе, и был в совете директоров одного крупного предприятия. Понятное дело, экзамен за деньги сдать ему было нереально)

Автор: FLER 29.3.2011, 10:43

раньше было так: закончил училище, техникум или институт тебе дают направление на работу, причем не принять тебя не имеют права (т.е. существовала определенная стабильность)

а сейчас хоть пять институтов закончи всё равно можешь "мыть полы" (образно говорю)
сейчас главное иметь "хороших знакомых"...

Автор: YouRock 29.3.2011, 10:55

Ну да, у меня брат окончил универ почти год назад, чуть более полугода искал работу.

Автор: PusHk|N 29.3.2011, 12:28

Такая же ситуация.

Автор: don't have name=) 29.3.2011, 13:55

на счет связей верно сказали. ТАк что в топку институт, знакомимся со всеми и становимся их друзьями=))

Автор: Oiler 29.3.2011, 14:02

Можно и без связей устроиться. Тут много определяет вуз в котором было получено образование и качество этого самого образование у индивида его получившего)

Автор: N.eX_Maximus 29.3.2011, 14:39

нет учится нужно универ то академия, училище или технарь
социальный статус не мало важный фактор
главное что бы связи не зажравшиеся были


это точно даже после училища устроиться не могут(мало опыта), а для девчонок вообще труба( а вдруг замуж выйдешь итд)

Автор: 6yka 29.3.2011, 15:08

можно выбрать универ после окончания которого тебе дают работу по специальности. правда нужно несколько годков на ней отработать чтоб уволиться. В Питере это так называемый ПГУПС (там 5 лет)

Автор: YouRock 29.3.2011, 17:28

Угу, и поставят тебя на несколько годков по специальности за 10тыр.
Вообще выбор универа, ровно как и выбор специальности в ней, напоминает рпг - пока не пройдёшь, хрен поймёшь, что надо качать.

Автор: Sultan^^ 29.3.2011, 17:44

Поэтому многие люди сначала устраиваются без образования. Например: грузчик-кладовщик-старший кладовщик и поперло знакомство с руководством, заочка по специальноти и тадам!!! Готовый руководитель прошедший с низов знающий дело от и до. У меня таких примеров море, почти все знакомые проперли так. Но есть один минус, что бы работать и учиться заочно нужно отслужить в армии.(или откосить)

Автор: don't have name=) 29.3.2011, 17:58

да сейчас помойму 1 год проще отслужить, но это если после универа, а если как султан предложил, то лучше косить, ибо потом в универ трудно будет поступить

Автор: Sultan^^ 29.3.2011, 18:20

почему трудно? На оборот ходотайство от командира части, ЕГЭ на 3-ки хотяб и бес платно в любой гос вуз. А вот учиться уже будет трудно но и то не всем.

Автор: don't have name=) 29.3.2011, 18:49

сейчас егэ не по оценкам а по баллам

Автор: Sultan^^ 29.3.2011, 18:51

Не в этом суть, а в том, что просто по минимуму надо набрать.

Автор: don't have name=) 29.3.2011, 19:04

ну если наберешь поминимуму, то не факт что поступишь, во-первых, не во всех вузах страны одинаковые пороги для поступления, во-вторых конкуренция большая

Автор: Noob_01 29.3.2011, 19:23

Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое главное достояние – время, если у тебя нет и не предвидится каких-либо особенных талантов, если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и десять лет назад, остается не голова, а руки да ноги, если ты настолько примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда – конечно.

Работайте не там, где престижно, много платят и есть перспективы. Работайте то, что нравится.

Автор: YouRock 29.3.2011, 20:32

Пардон, не всегда желаемое совпадает с действительным и не мне вам это говорить. Бывает так, что именно то, что нравится, приносит в достаточном количестве душевные блага, но не приносит в необходимой мере материальные блага. А кушать то хочется каждый день, и жить то хочется не абы где, да и одежду то новую надо время от времени покупать, и поэтому иногда приходится давить на свои принципы и заниматься тем, чем не особо хочется.

Чтобы не быть голословным:
Пришел я разок в одну организацию. Работа по музыкальной части (на инструментах музыкальных умею играть, что приносит большое душевное удовлетворение), причём не просто работа, а с детьми. Вообщем провёл я там один рабочий денёк, понравилось. Решил спросить на счёт зарплаты, на что мне с честным лицом ответили: 4 тысячи. Я спросил: в неделю? Ответом послужило: в месяц. Хотя организация не самая бедствующая и деньги с родителей этих детей берёт приличные (знаю так как у мамы подруга своего ребенка туда водила).

Автор: 6yka 29.3.2011, 20:40

В том то и суть что заключается контракт и выплачивается тебе "белая" зарплата
Самый малой)) это инженер 17 тыс

Автор: don't have name=) 29.3.2011, 20:44

Вот говорите, идти туда куда душа ложиться, а если я хочу стать космонафтом, но у меня одна рука из ягодицы торчит, а другая короче ноги в 3 раза, что дела?
Вот я например всю жизнь мечтал стать архитектором, но потом узнал что туда нужно сдавать творческие экзамены, тобеж рисовать мордашки тучу геометрических фигур, так я этого делать не умею, приходиться поступать на того что мне нравиться но в меньшей степени, на того кем моя мама работает

Автор: Noob_01 30.3.2011, 1:17

Иди в инженеры-проектировщики на строй фак. Рисования и творческой мути не особо много, матана, сопромата и ГОСТов - навалом.
Строит всегда инженер, архитектор подстраивает свой проект под существующие возможности.

Юрок, по поводу музыки - это больше похоже на хобби. Пользы от того же дворника обществу - в разы больше.

Есть очень много теорий на этот счет.
Но:
Физик все таки хоть как-то, но подметет двор, а вот дворник не разберется в квантовой физике никак. Ландау.

P.S. Рисовать геометрические фигуры не очень сложно). Гораздо сложнее построить дом.

Автор: YouRock 30.3.2011, 9:45

Я так чувствую вы не ходили 8 лет в музыкальную школу, чтобы заявлять подобное. Это труд весьма серьёзный. По вашим словам выходит, что и музыканты, которые у нас сейчас в России на сцене выступают, тоже занимаются хобби и получают деньги за это. А вы когда-нибудь пробовали написать сами музыку? Повторюсь что это весьма тяжелый труд.
Вот вы ведь наверняка музыку любите послушать, что также наверняка приносит вам душевное удовлетворение. И послушать её можно когда угодно. А труд дворника... не всегда его можно лицезреть, и уж тем более чаще всего мы его не замечаем за потоком своих бытовых суетных мыслей.

Автор: don't have name=) 30.3.2011, 12:27

ну там не просто квадраты рисоывать нада, тетрайдеры всякие, кубы, причем нужно еще составить, это Люба говорит, грамотную композицию этих элементов, и правильно нарисовать тени на этих предметах, это вам не хухры мухры

Автор: Noob_01 30.3.2011, 14:21

Гиперболический параболоид - прикольная фигура.
Я закончил художку, нарисовался этого всего вдоволь)